do you believe in purgatory??

[rjlaforteza]

OTHER INDIRECT PROOFS FOR PURGATORY:
MATTHEW 5:25 AND MATTHEW 12:32

Other indirect proofs for Purgatory are found in other parts of the New Testament. The following parable of Jesus is an example.

Matthew 5:25-26 (KJV) “Agree with thy adversary quickly, while thou art in the way with him; lest at any time the adversary deliver thee to the judge, and the judge deliver thee to the officer, and thou be cast into prison. Verily I say unto thee, thou shalt by no means come out thence, till thou hast paid the uttermost farthing.”

Matthew 5:25-26 (KJV) “Makipagkasundo ka agad sa iyong kaalit, samantalang ikaw ay kasama niya sa daan; baka ibigay ka ng kaalit mo sa hukom, at ibigay ka ng hukom sa punong kawal, at ipasok ka sa bilangguan. Katotohanang sinasabi ko sa iyo, Hindi ka aalis doon sa anomang paraan, hanggang hindi mo mapagbayaran ang katapustapusang beles."

We see that Jesus tells the parable of the man who, for his faults, is cast into prison until he pays up or satisfies for his debt. That’s exactly like Purgatory.

Matthew 12:32 is also very relevant to this issue.

Matthew 12:32 (KJV) “And whosoever speaketh a word against the Son of man, it shall be forgiven him: but whosoever speaketh against the Holy Ghost, it shall not be forgiven him, neither in this world, neither in the world to come.”

Matthew 12:32 (KJV) "At ang sinomang magsalita ng isang salitang laban sa Anak ng tao, ay ipatatawad sa kaniya; datapuwa't ang sinomang magsalita laban sa Espiritu Santo, ay hindi ipatatawad sa kaniya, kahit sa sanglibutang ito, o maging sa darating."

Why would Jesus say that the sin against the Holy Ghost will not be forgiven in this world or in the world to come? A father of the Church, such as Pope St. Gregory the Great, understood these words of Jesus to indicate that certain sins will be forgiven or satisfied for in the next world: in Purgatory.

 

[lovely22hunghang]

wala nga sa biblia purgatory pero ano tawag sa mga kinalalagyan ng mga kaluluwa ng mga namatay na naghihintay sa paghuhukom?
yung nangaral si jesus sa mga patay yung mga kaluyluwa nung panahon na pinaniniwalaan nila yung unang tipan namatay anong tawag dun?

 

[rjlaforteza]

JOHN 15:2 AND 1 PETER 1:7: GOD USES FIRE AND DISCIPLINE TO PURGE HIS CHILDREN – THIS CORRESPONDS TO PURGATORY

The Bible also teaches that God uses fire and discipline to reform and purge His children.

John 15:2 (KJV) “Every branch in me that beareth not fruit he taketh away: and every branch that beareth fruit, he purgeth it, that it may bring forth more fruit.”

John 15:2 (KJV) "Ang bawa't sanga na sa akin ay hindi nagbubunga, ay inaalis niya: at ang bawa't sanga na nagbubunga ay nililinis niya, upang lalong magbunga."

1 Peter 1:6-7 (KJV) “Wherein ye greatly rejoice, though now for a season, if need be, ye are in heaviness through manifold temptations: That the trial of your faith, being much more precious than of gold that perisheth, though it be tried with fire, might be found unto praise and honour and glory at the appearing of Jesus Christ.”

1 Peter 1:6-7 (KJV) "Na ito ang inyong totoong ikinagagalak, bagama't ngayo'y sa sangdaling panahon, kung kailangan, ay pinalumbay kayo sa muli't muling pagsubok, Upang ang pagsubok sa inyong pananampalataya na lalong mahalaga kay sa ginto na nasisira bagama't ito'y sinusubok sa pamamagitan ng apoy, ay masumpungan sa ikapupuri at ikaluluwalhati at ikararangal sa pagpapakahayag ni Jesucristo"

Jesus disciplines His children, to make them more perfect and to bear more fruit. If this is not done unto satisfaction on Earth, it must be done in Purgatory.

 

[goda]

Hi po. Cno po sasagot sa tanong ko nung una?

Hi rjlaforteza dami mong sinabi pero ok ah KJV version ginamit mo. Dami mong binigay na verse ah pero all in all it just an interpretation it maybe a fact or not.

1 peter 1:6-7 ito bang verse na ito ay inaral mo ba? Or copy paste lang? Just asking.

Ganito kasi yan for my own interpretation sa verse na yan. Para makita mo ang totoong ginto ito ay sinusunog hinihiwalay ang dumi o ang bato sa totoong ginto. At maraming meaning ang word na 'fire' sa bible so kung maraming meaning don't conclude na purgatory agad if alang supporting verse. Search mo lang sa concordance ung word na 'Fire' eto meron pang sinasabi na fire d2 sa revelation 3:18. So dyan sa revelation malapit ba interpretation ko about sa fire?

Dba sinusunog ang ginto? So sa paanong pamamaraan? Nandyan na po sa verse na yan ang kasagutan. "Pinalumbay kayo sa pagsubok" parang ginto na dumaan sa apoy. Gets mo ba?

So ang ginto dumadaan sa apoy. If i not mistaken para dumalisay ang ginto? So sa verse na yan tayu ung ginto na nadaan sa apoy. So anung apoy ang tinutukoy diyan? Ung PAGSUBOK. Nakalagay na po diyan dba. Na gets mo ba ung DIWA ng talatang yan na binigay mo sa akin.

Ung ibang binigay mong verse puro interpretation ikinonect sa purgatory.

Example if iisipin kong naniniwala ako sa purgatory at nasa bible hahanapin ko ung turo ng purgatory sa bible? Katulad ng 40days ba un na nandoon ka? Depende sa mortal sin ba yun? Kung anung prayer pag nasa purgatory? Kung misa ba ang kaylangan o kahit pde na sariling dasal ng pamilya?

If u believe in purgatory na nasa bible siya, nasaan po sa bible ung instruction about purgatory? NASAN UNG GAGAWIN PAG ANG TAO AY NASA PURGATORY NA?

Ang dami mong touchmove! Tulad nitong verse na ito... john 15:2 inaanply ito sa mga taong BUHAY PA. Isipin mo maigi.

Naku baka matabunan ung aking tanong...

1. Kung may purgatory sa old testament bkt pa namatay si Jesus?

 

[rjlaforteza]

Purgatory is not Hell minus a few torments and degrees Fahrenheit; it's not Heaven minus joy. It's not a "Third Final Destination" of souls. Purgatory is simply the place where already saved souls are cleansed of the temporal effects of sin before they are allowed to see the holy face of Almighty God. Revelation 21:27 tells us that "...nothing unclean will enter [Heaven]."

Revelation 21:27 (KJV) "And there shall in no wise enter into it any thing that defileth, neither whatsoever worketh abomination, or maketh a lie: but they which are written in the Lamb's book of life."

Revelation 21:27 (KJV) "At hindi papasok doon sa anomang paraan ang anomang bagay na karumaldumal, o siyang gumagawa ng kasuklamsuklam at ng kasinungalingan: kundi yaon lamang na mga nakasulat sa aklat ng buhay ng Cordero."

That there are temporal effects of sin is obvious when one considers that even those who have been baptized, who have a deep and intimate relationshp with Jesus, who are the "elect" or "the saved/being saved," or what have you, are subject to pain, work, death and sickness.

The best way to understand the idea of already being forgiven but still having to be cleansed of the temporal effects of sin is by analogy: imagine you are the parent of a 7-year old child who steals a candy bar from the local grocery. The child is repentant, in tears, sobbing his apologies. You, being the good parent (as God, our Father is!) forgive that child and love him and show him your mercy. But being a good parent means that you are also just and will expect that child to pay back the store. Purgatory is God's way of forgiving us, loving us, showing us His mercy and justice -- and making us "pay back the store." Can you imagine what would happen to the child of a parent who never expected that child to "pay back the store" (especially when that same parent believed also that there was nothing that child could do to become "disinherited," as in the "once saved, always saved" doctrine)? As always, the best way to understand Catholic doctrine is to think of God as the wisest, most loving, most merciful, and most just Father that we can possibly envision.

Purgatory is His way of ensuring that Revelation 21:27 is true and that nothing unclean will see Heaven. It is only through Christ's sacrifice that we are shown this mercy! It is Christ and Christ alone Who allows us access to the Father.

OK, so where's the word "Purgatory" in the Bible? It's isn't in the Bible, but neither are the words "Trinity," "abortion," "lesbianism," and "cloning" (or "Rapture," for that matter), and it doesn't matter whether you call the process of purgation "purgatory" or the "Final Theosis": the concept of a "final cleansing" or "purgation" for those who require it is very evident in the Bible, in the writings of the early Church Fathers, and in the Old Testament religion whence Christianity sprang.

Jews, Catholics, and Eastern Orthodox have always proclaimed the reality of the final purification for those who need it. It was not until the Protestant Reformers came in the 1500s that any Christians denied the idea of a final purgation before seeing the face of God.

We can see that Purgatory was taught in Scripture and was believed by the earliest Christians. Why did the ancient Christians believe in Purgatory and prayers for the dead? It’s obviously not because this was a man-made doctrine, but because they clearly saw that it was taught in the Bible and was part of the Tradition received from the Apostles.

 

[winmail]

Hi po. Cno po sasagot sa tanong ko nung una?

Hi rjlaforteza dami mong sinabi pero ok ah KJV version ginamit mo. Dami mong binigay na verse ah pero all in all it just an interpretation it maybe a fact or not.

1 peter 1:6-7 ito bang verse na ito ay inaral mo ba? Or copy paste lang? Just asking.

Ganito kasi yan for my own interpretation sa verse na yan. Para makita mo ang totoong ginto ito ay sinusunog hinihiwalay ang dumi o ang bato sa totoong ginto. At maraming meaning ang word na 'fire' sa bible so kung maraming meaning don't conclude na purgatory agad if alang supporting verse. Search mo lang sa concordance ung word na 'Fire' eto meron pang sinasabi na fire d2 sa revelation 3:18. So dyan sa revelation malapit ba interpretation ko about sa fire?

Dba sinusunog ang ginto? So sa paanong pamamaraan? Nandyan na po sa verse na yan ang kasagutan. "Pinalumbay kayo sa pagsubok" parang ginto na dumaan sa apoy. Gets mo ba?

So ang ginto dumadaan sa apoy. If i not mistaken para dumalisay ang ginto? So sa verse na yan tayu ung ginto na nadaan sa apoy. So anung apoy ang tinutukoy diyan? Ung PAGSUBOK. Nakalagay na po diyan dba. Na gets mo ba ung DIWA ng talatang yan na binigay mo sa akin.

Ung ibang binigay mong verse puro interpretation ikinonect sa purgatory.

Example if iisipin kong naniniwala ako sa purgatory at nasa bible hahanapin ko ung turo ng purgatory sa bible? Katulad ng 40days ba un na nandoon ka? Depende sa mortal sin ba yun? Kung anung prayer pag nasa purgatory? Kung misa ba ang kaylangan o kahit pde na sariling dasal ng pamilya?

If u believe in purgatory na nasa bible siya, nasaan po sa bible ung instruction about purgatory? NASAN UNG GAGAWIN PAG ANG TAO AY NASA PURGATORY NA?

Ang dami mong touchmove! Tulad nitong verse na ito... john 15:2 inaanply ito sa mga taong BUHAY PA. Isipin mo maigi.

Naku baka matabunan ung aking tanong...

1. Kung may purgatory sa old testament bkt pa namatay si Jesus?

Ganito kasi yan ang porgatory sa OT ay katunayan kung gaano ka mercifull ang Dios para bigyan pa ang mga namatay ng una ng pagkakataon for salvation at makilala si Hesus.

1Pedro 3:18 Sapagka't si Cristo man ay nagbata ring minsan dahil sa mga kasalanan, ang matuwid dahil sa mga di matuwid, upang tayo'y madala niya sa Dios; siyang pinatay sa laman, nguni't binuhay sa espiritu;
19Na iyan din ang kaniyang iniyaon at nangaral sa mga espiritung nasa bilangguan,
20Na nang unang panahon ay mga suwail, na ang pagpapahinuhod ng Dios, ay nanatili noong mga araw ni Noe, :

so dyan po nakasulat na nagaral sa mga spiritu sa bilanguan para saan syempre para mailigtas pa sila..

so kahit po yun mga namatay sa panahon ni Noe e may pag-asa parin.

 

[goda]

Cencya na hnd ako active sa pag OL.

1 Peter 3:18 (actually may point ka d2)

ung sinasabi dyan he went and preached unto the "spirits in prison" ibig sabihin ang purgatory ay KULUNGAN NG MGA KALULUWA? na kailangan PUMUNTA ULIT SI JESUS pag may namamatay na tao NGAYON?

hnd ko pa napag aaralan mabuti tong verse na to kaya ala akong masasabi dyan. pde ako tumingin sa ibang interpretasyon sa internet but hnd ko gagawin nyon na mag copy paste ako... mas maganda na interpret ko nlng ito kahit hnd ko pa na pagaaralan sa mismong sinasabi dyan at ung mga posibilities na pdeng interpret tutal ala naman supporting verse ito o kung meron man anu?

Isa sa mga purpose na purgatory ay para i purified ka sa kasalanan tama ba? So the way na ma purified ka according sa verse ay kaylangan pumunta si Jesus at mag preach cya ulit?

but again it is not 100% na ung "Spirit in Prison" dyan ay purgatory. if anyone ang may alam sana explain niya in his Own interpret not the interpret of others and then copy paste.

 

[blackbords]

aus un ah! pag d kapa maka punta sa langit tambay ka muna sa impyerno .. yosi-yosi muna tpos abang ka daan magiicecream bili ka para mawala init

 

[dhianbrentt]

dlawa lang naman ang pupuntahan natin pag tayo ay namatay (langit or impyerno),but? ayon sa apocalypsis,snabi nang panginoon ,babangunin nya ang lahat nang namatay sa ilalim man nang lupa sa kalliman man nang dagat at kanyang hahatulan sa huling araw,sa makatuwid hindi tyo kaagad mkakapunta nang langit or impyerno kaagad ksi sa huling araw tayo ay hahatulan..
(isipin nyo kung nasaan tayo pag ka tayo ay namatay). sa aking palagay alam nyo kung saan? dito sa kinlalagyan ntin ngayon sa LUPA nag aanty tayo nangpag huhukom habang tayo ay gumagala sa mundong knagagalawan ntin....bkit? ksi hindi natin nakilala ang tunay na diyos iisa lang ang DIOs pero marami ang nag papanggap...hindi naman kc tayo nbuhay sa mundo para,magpakasaya lang ,magpakasasa sa kayaman nang sanlibutan,may purpose kung bkit tayo nan dito? UPANG HANAPIN NATIN SYA..SINO BA ANG DIOS ANO BA ANG DIOS?(may nabasa akong verse sa bible ganto ang sbi*sinasamba ninyo ang hindi nyo nkikilala,snsamba namin ang nkikilala namin sapagkat ANG KALIGTASAN AY NANGGAGALING SA MGA JUDIO......

 

[medan]

Opinion ko lang po base sa pagkaunawa ko sa bible. I don't believe there's a need for a "purgatory".kung paniniwalaan yan,it's as if mahina judgement ng Diyos.
Parang inconsistent yata kung nailigtas na,bakit pa lilinisin sa purgatoryo?for me,I believe the judgement of God is final sa sino mang tao,kung nailigtas ang tao,that means karapat dapat sya at walang alinlangan na ligtas na pero dapat pang linisin.all the chances na magpakabuti ay binigay na, dito pa lang sa lupa so either we take it or not,it's our choice.yung mga tagabundok o ibang tao na di naman nakaalam sa bible or about christianity ay hahatulan ng Diyos sa kanilang mga gawa at tunay na laman ng puso nila.imagine kung may purgatoryo,that means pwede magpakasama sa lupa then pagsisihan na lang sa purgatoryo dahil andun ang last chance?ganyan kasi ang common knowledge ng tao sa purgatory-an afterlife chance to go to heaven.

 

[klarth]

Purgatory exists sky.. And it will be proven when you will be there.. My pnaniniwalaan kmi. ROMAN CATHOLIC !

agree ako dito.
nasa kanya kanyang paniniwala lang yan.

 

[shamayin]

a big no...it is a hoax

invented to fund the pope's indulgent lifestyle

read this

http://www.nndb.com/people/102/000098805/

as soon as the coin in the coffer rings
the soul from purgatory springs.

Johann Tetzel (1460-1519)
Papal Salesman of Indulgences

 

[goda]

agree ako dito.
nasa kanya kanyang paniniwala lang yan.

hi po! May naalala lang po ako d2. Maraming matatanda kasi nag sasabi nito "kanya kanyang paniniwala lang yan" naniniwala sila sa kanilang religion pero nagPAPAHULA SILA, NATINGIN SA HOROSCOPE, MAHILIG SA LUCKY CHARM AT IBA PA. Natatawa nga lang ako lalo na dito "kung anu nagisnan namin doon kami mamamatay"

Ang macocoment ko lang kung nasakop tayu ng RELIHIYON NI SPAGETI MONSTER nung panahon ng mga kastila masasabi pa kaya nila yang mga words na yan?

Kaylangan ung paniniwalaan mo mismong ikaw dapat alam mo. Kagaya ng bibitawan nilang salita "kung anu nagisnan namin doon kami mamatay" kaso naman hnd nila alam na doon sa paniniwala nila sa Bible bawal ang horoscope at iba pa.

Anu mas mahalaga ung paniniwala mo sa bible o paniniwala mo sa relihiyon? Kung bible ang sagot mo tignan mo doctrina nyo kung conflict ba sa bible? Tanong lang po nabasa mo na ba ang buong Bible? Tnxs po.

 

[mcjal]

a big no...it is a hoax

invented to fund the pope's indulgent lifestyle

read this

http://www.nndb.com/people/102/000098805/

as soon as the coin in the coffer rings
the soul from purgatory springs.

Johann Tetzel (1460-1519)
Papal Salesman of Indulgences

agree ako dito sa sinabi mo bro. these are IGP (income-generating-projects) of those people.

why would i chose to be in purgatory if i can go directly to heaven? do you think God needs those money to convince Him na papasukin sa langit yong mas maraming bayad?

purgatory was just a term invented for the sake of indulgences. (even Rizal knows that!)

 

[winmail]

Cencya na hnd ako active sa pag OL.

1 Peter 3:18 (actually may point ka d2)

ung sinasabi dyan he went and preached unto the "spirits in prison" ibig sabihin ang purgatory ay KULUNGAN NG MGA KALULUWA? na kailangan PUMUNTA ULIT SI JESUS pag may namamatay na tao NGAYON?

hnd ko pa napag aaralan mabuti tong verse na to kaya ala akong masasabi dyan. pde ako tumingin sa ibang interpretasyon sa internet but hnd ko gagawin nyon na mag copy paste ako... mas maganda na interpret ko nlng ito kahit hnd ko pa na pagaaralan sa mismong sinasabi dyan at ung mga posibilities na pdeng interpret tutal ala naman supporting verse ito o kung meron man anu?

Isa sa mga purpose na purgatory ay para i purified ka sa kasalanan tama ba? So the way na ma purified ka according sa verse ay kaylangan pumunta si Jesus at mag preach cya ulit?

but again it is not 100% na ung "Spirit in Prison" dyan ay purgatory. if anyone ang may alam sana explain niya in his Own interpret not the interpret of others and then copy paste.

kung naghahanap kapo ng supporting verse sa 1 Peter 3:18



Mateo 5:26

26Katotohanang sinasabi ko sa inyo: Sa anumang paraan ay hindi ka makakalabas doon hanggang hindi mo nababayaran ang huling sentimo.
[/I]

 

[vipervenom]

hindi po,, kase ayon sa pastor namin.. di nakasulat sa bible.. at wala din naman akong specific text na nakita sa bible na nagsasabi na may purgatory..

 

[mcjal]

kung naghahanap kapo ng supporting verse sa 1 Peter 3:18



Mateo 5:26

26Katotohanang sinasabi ko sa inyo: Sa anumang paraan ay hindi ka makakalabas doon hanggang hindi mo nababayaran ang huling sentimo.
[/I]

iba po context ng verse na yan sir. hindi po yata purgatoryo pinag-uusapan diyan.

25 “Settle matters quickly with your adversary who is taking you to court. Do it while you are still together on the way, or your adversary may hand you over to the judge, and the judge may hand you over to the officer, and you may be thrown into prison. 26 Truly I tell you, you will not get out until you have paid the last penny.

 

[shamayin]

agree ako dito sa sinabi mo bro. these are IGP (income-generating-projects) of those people.

why would i chose to be in purgatory if i can go directly to heaven? do you think God needs those money to convince Him na papasukin sa langit yong mas maraming bayad?

purgatory was just a term invented for the sake of indulgences. (even Rizal knows that!)

 

[timtiman]

hanggang kelan ba dapat magdasal para sa mga nsa purgatoryo?
panu natin malalaman un?

 

[yeoh_8]

meron pala ganitong thread, tinanggal na po ni Pope Ben ang purgatory ha, wala na po ito kase di naman pala totoo, wala rin nito sa Bible, kahit itanong mo pa kay Rizal